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Projet 220L

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Projet 220L

Message par Flashtortue le Jeu 16 Aoû 2012 - 19:44

Salut à tous

J'ai en route un projet de 210L qui a commencé début juillet afin de réaliser un bac marin orienté plus coraux que poissons (Encore qu'il y a que les idiots qui ne change pas d'avis et j'en suis un gros quand je m'y mets).

La mise en place des pierres a été faite en S29 avec un développement de la flore correcte mais ça a encore le temps de se développer car je pense passer à l'étape suivante qu'en S37 avec une mise en place définitive des pierres vivantes et en S39 l'insertion des premiers détritivores. C'est lourd d'attendre mais la sagesse est la reine de capacité en récifal (Encore que les grands sages sont souvent mort jeunes ).

Le matériel en place est le suivant :
- Ecumeur : H&S A150F2001 (Non pas tapé, non je le promets j'aurai une décante sur le projet de 450L à venir)
- Eclairage : Giesemann SPECTRA 2 HQI 250w et 4 T5 54w
- Brassage : 2 TUNZE Nanostream 6045 + 1 New-Wave 5500 (Je la remplacerai par un nanostream 6045)
- 30 kg de pierres vivantes entrain de sédimenter

De là j'avais X questions à vous poser

1. Support pour les pierres vivantes :
J'ai lu énormément de truc sur le fait de mettre ou non un support pour les pierres. Il y a les pros et les antis ce qui fait que je me pose la question Support or not support. Est-ce qu'il y en a qui ont essayé les deux et quelles sont vos conclusion. Moi j'aurai un faible pour mettre en support car les pierres seront mieux brassées et leur surface de filtration est plus grande. D'ailleurs j'ai tout acheté pour en faire un (Grille optique et PVC) sauf la pompe.

2. Risque pour les détritivores d'avoir un support :
Est-ce qu'il y a un risque que les escargots, bernards-l'hermite, crevettes ou je ne sais quel hurluberlu arrive à se glisser sous la grille et se retrouver bloquer dans une zone inaccessible.

3. Brassage sous le support :
J'ai bien compris qu'il fallait un système de brassage avec multi-sortie via une canalisation PVC et une pompe de remontée pour pulser l'eau et donc agiter les sédiments. Toutefois ce système ne va faire que pousser les sédiments sur la plaque de plexi qui est à l'opposé. Faut-il une petite pente pour leur faciliter la remontée.
Quel débit pour la pompe car à priori il faut un fort brassage ? Je pensais à une pompe Eheim 1250.

4. Détritivores hors sable :
J'avais pensé à la population ci-dessous. Qu'en pensez-vous ?
- Cerithium echinatum X 5
- Erosaria annulus X5
- Astréas étoilés X5 (J'en ai un dans mes pierres et il risque de me coûter cher avec ses heures supp.)
- Paguristes cadenati X2
- Clibanarius tricolor X4
- Ophiolepis superba X1

5. Détritivores spécial sable :
J'avais pensé à la population ci-dessous. Qu'en pensez-vous ?
- Mespilia globulus X1
- Nasarius babylonia X5

6. Détritivores spécial sable :
Pour le maintien du calcium et le maintien du magnésium, quels sont les produits que vous me conseillerez ?

Merci d'avance et désolé pour la longueur du post.
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Re: Projet 220L

Message par Haplin le Jeu 16 Aoû 2012 - 20:36

Je deplace dans la section Vos Bacs
Car en eau donc plus un projet mais un bac...

Sinon le support a toi de voir
Mais si tu mets du sable comment veux tu brasser en dessous?

Tu as une decante?
Car tu veux mettre ou ta Eihm 1250 si pas de decantation???

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Re: Projet 220L

Message par Mumucc le Jeu 16 Aoû 2012 - 20:45

Comme j ai compris , la eihm est pour brasser sous les support de pv

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Re: Projet 220L

Message par Flashtortue le Jeu 16 Aoû 2012 - 22:22

Oui exactement la pompe servirait à faire un mouvement d'eau sous le support. Le sable serait retenu par une plaque de plexi et donc n'irait pas sous le support de pierre vivante. Il y aurait une zone d'eau sans sable sous les pierres. Enfin c'est ce que j'ai compris sur le procédé.

Sur ce principe http://seb17.space-blogs.net/image.php?id=100129884

Non j'ai pas de décant sous le bac. La Eheim sert juste de pompe de brassage sous le support. Mon explication est peut-être pas super clair.

Désolé Haplin pour le mauvais placement du sujet.
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Re: Projet 220L

Message par Haplin le Ven 17 Aoû 2012 - 9:53

Ok j'avais bien compris ca aussi
Mais une Eheim 1250 dans un bac 220L
Tu as vu les dimension
180x95x120
Tu mets plus rien et tes PV je vois pas comment faire
Sois il te faut un bac de decantation et tu fais comme tu veux ok
Sois juste un mini pompe pour brasser en dessous mais surement pas une Eheim
Une Tunze 6015 ou encore plus petit en taille

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Re: Projet 220L

Message par Flashtortue le Dim 19 Aoû 2012 - 23:50

Ouais j'avais pas regarder la taille de la pompe. Merci pour la remarque Haplin je m'étais focalisé sur le débit.
Après lecture je vais mettre un support + plexi + petite pompe dédiée au brassage. Pour le sable je vais mettre entre 2 et 4 cm d'épaisseur en Aragonite d'1/2 mm.

Pour les détritivores, avez-vous une opinion ? A savoir que j'aurai approximativement 0,25 m² de sable. J'ai lu le sujet sur les détritivores du sable de Djé et il ne dit pas s'il faut les cumuler et dans quelle proportion car il n'y aura pas tant de sable que cela à entretenir.
Merci d'avance
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Re: Projet 220L

Message par Flashtortue le Sam 25 Aoû 2012 - 17:52

Bon je me pose encore pas mal de questions sur le support des pierres vivantes car il y a 50% avec et 50% sans. Dans le cas d'un support, une majorité mettent un ceinturage plexi mais d'autres laissent le sable se glisser dessous le support qui se façonnera au gré du brassage.

Je comprends bien l'intérêt d'avoir surélevé les pierres et je suis plutôt pour mais j'ai plus de mal avec le ceinturage plexi (sauf pour faciliter le brassage de l'eau) car si on laisse le sable s'immiscer sous le support les détritivores de sables auront plus d'espaces, plus de sables (... même s'il ne faut pas mettre 2/4 cm de sable partout ... et encore que) et donc plus de travail avec la consommation des sédiments (Je pense au cas d'une petite étoile de mer dans ce volume un peu juste). Qu'en pensez-vous ?

J'ai vu aussi que cela dépendait aussi de l'épaisseur de sables désirée : entre 2 et 4 cm pas de support et supérieur à 5/6 cm il faudrait un support. Quels sont les avantages et les inconvénients ?

En bref pleins de questions en suspens qui me trotte dans la tête. Et comme il y a des divergences importantes en la matière je ne sais pas à quel saint me fier. Si une âme charitable pourrait m'aiguiller de ses lumières.

Merci d'avance
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Re: Projet 220L

Message par merou 43 le Sam 25 Aoû 2012 - 19:22

dans la logique:
tes roches sont sur-élevé, tu canalise ton sable pour qu'il reste bien devant.
sous tes roches (sous ton décor), normalement il ne doit pas y avoir de sédiment.
si c'est le cas, c'est que ton brassage ne vaut rien et qu'il faut le revoir.
ceux qui te diront le contraire, c'est qu'ils ont mal maitrisés ce paramètre et que leurs bacs a merdés à un moment ou à un autres.
c'est plus facile de critiquer ce système plutôt que de le perfectionner. si ça fonctionne normalement, tu dois avoir un bac avec très peu de sédiment, un brassage optimum et une oxygénation d'enfer.
c'est bien jolie de brasser 30, 40 ou 60 fois le volume du bac,
mais si tu place mal tes pompes....
l'épaisseur: l'idéal 4-5 cm; cela n'empêchera pas que de temps en temps, il faudra le siphonner(à la cloche) parce que pas de sédiment, ne signifie pas :
pas d'entretien, au contraire !

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Re: Projet 220L

Message par Flashtortue le Dim 23 Sep 2012 - 19:22

Après un temps de réflexion et de maturation du bac, je sais enfin comment je vais faire pour la question de support. Je vais surélever mes PV via des tubes PVC et faire arriver le sable au raz des pierres vivantes (En gros roche sur pilotis) . A priori, les gars qui ont fait ça m'ont donné un bon retour. Les PV dans le sable ne me convenait pas trop car une partie des PV ne respiraient pas mais le truc du support je ne sens pas non plus (même si un grand nombre en sont satisfait).

Les paramètres du bac commencent à être stables mais le KH ne va pas. A priori, il faut rajouter un buffer qui a pour rôle de l'augmenter. Avez-vous un produit particulier à me conseiller ou à faire car certains utilisent des recettes maison.

Une autre question : existe-t-il des appareils de mesure digitaux pour les tests (Sauf Ph et densité) car mes yeux et les couleurs c'est tout une histoire. Je suis obligé de demander à ma douce de contrôler pour moi et elle en profite bien censuré .

Allez encore un mois et je pourrais faire un bac un peu plus divertissant. Pile pour la bourse de Nantes
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Re: Projet 220L

Message par overcool le Dim 23 Sep 2012 - 21:55

Il ya les appareils Hanna pour les test. Des mini checker a 50€ environ.

http://bestoffres-aquatic.com/55-hanna-instruments-photometre-checkers-ph-analyse-d-eau
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